現年40歲、共和黨籍俄亥俄州聯邦參議員范斯(JD Vance)、和60歲的民主黨籍明尼蘇達州州長華茲(Tim Walz)週二(10月1日)晚間參加哥倫比亞廣播公司(CBS)主辦的美國副總統 辯論。兩人針對中東局勢、氣候變遷、經濟、墮胎、槍枝暴力等議題正面交鋒,在激辯移民問題時因超時一度被關麥。
一、中東局勢
主持人一開始就提到伊朗剛向以色列發動大規模空襲,是否支持以色列對伊朗發動先發制人攻擊?
率先回答的華茲不知是否緊張,剛開始回答有些結巴。他首先提及去年10月7日哈瑪斯(Hamas)突襲以色列,強調美國對以色列的堅定支持。
華茲並直指,川普(Donald Trump)自己的國家安全顧問都曾表示,川普掌權是危險的,並提到川普執政時退出伊朗核協議,破壞中東地區的穩定性。
換范斯回答時,他先花了一點時間介紹自己,接著為川普護航,強調他任內從沒有國家敢跨過線,川普透過力量維持和平。對於以色列對伊朗進行先發制人打擊的問題,范斯表示,「這取決於以色列,由他們認為需要採取什麼措施來保護自己的國家安全」。
二、氣候變遷
第二題是有關氣候變遷,颶風「海倫娜」(Helen)肆虐美國東南部,造成逾百死。主持人詢問范斯,未來川普政府會如何對抗氣候變遷?
范斯說,川普政府支持乾淨空氣和水源計畫。他說道,「我們希望環境更乾淨安全。如果我們真的希望擁有乾淨的水源和空氣,最好的做法便是加強在美國的投資」。
主持人追問,如何解釋川普曾經說過,氣候變遷是一場「騙局」?范斯沒有正面回應,僅說「如果大家希望環境更乾淨,就要投資更多在能源生產上」。
華茲則指出,「海倫娜」讓美國農民確切感受到氣候變遷的後果。他指出,拜登政府的《降低通膨法》(IRA)投入數十億美元對抗氣候變遷。華茲還批評川普的「氣候變遷騙局說」,笑稱會有更多的「濱海豪宅」。
三、非法移民
第二題是有關邊境移民管控。主持人指出,川普揚言勝選後會進行美國史上最大規模的非法移民遣返,詢問范斯是否支持川普分離有美國公民身分的孩子和無公民身分的移民父母?
范斯回答,首要任務是阻止移民進入,「我們必須止血」。他指控賀錦麗(Kamala Harris)撤除川普的邊境管控政策,還怪罪賀錦麗讓進入美國的移民兒童淪為毒販工具。
華茲則說,「我們都想解決這個問題⋯這也是為什麼,我們在此議題上提出最公正和最嚴格的法案」。華茲隨後指控川普指使共和黨國會議員阻止兩黨邊境安全法案。
華茲同時指出,移民被「非人化」,並抨擊范斯散布對俄亥俄州春田市海地移民的不實謠言。
范斯聲稱「數以百萬的非法移民」淹沒了春田等城市,主持人糾正稱定居在春田的海地移民大部分是合法的。范斯認為事實查核違反辯論的基本規則。
當主持人試圖將話題轉向經濟時,但范斯堅持繼續討論庇護制度,華茲也加入爭執,兩位候選人因超時麥克風一度被靜音。
四、經濟
主持人提問范斯,若照川普所提出的經濟計劃,將讓美國增加更多債務。他們要如何實施這項計畫?
范斯則反批賀錦麗陣營所提出的經濟政策「聽起來很棒」,但質疑身為副總統的她為何不早執行?「如果賀錦麗有這麼棒的計畫⋯她現在就該做到」。
輪到華茲回答時,他批評川普不聽任何經濟專家、國安專家和科學家的建議,並與中產階級脫節。華茲指川普長達10到15年逃漏稅,這對守法繳稅的中產階級來說極不公平,「這是體制上的錯誤,有逃漏稅的方法,而他(川普)還對此吹噓」。
後來在住房問題上,華茲為賀錦麗承諾將向首次購房者提供高達 25,000 美元援助的計畫辯護,稱這並不是施捨。「擁有穩定住房的人最終會得到穩定的工作。擁有穩定住房的人讓他們的孩子能夠上學。所有這些從長遠來看,最終都會節省我們的錢」;范斯則歸咎賀錦麗,稱非法入境移民推高美國的住房成本。
五、墮胎
主持人提問,范斯為何改變說法,不再主張發布全國性墮胎禁令?范斯回答,他「從來沒有支持過全國禁令」。
CBS在文字直播中說明,范斯確實在2022年競選參議員時表示,他「當然希望墮胎在全國都列為非法行為」。范斯去年也再度重申此立場。
另一方面,川普陣營指控身為明尼蘇達州州長的華茲贊成懷孕9月墮胎,華茲指控不實,並強調明尼蘇達州捍衛女性墮胎權。他說道,「在明尼蘇達州,我們重啟《羅訴韋德案》。我們確保女性是她們自己的健康照護決定者」。
六、槍支暴力
主持人提問,是否認為讓父母對其未成年孩子犯下的校園槍擊案承擔刑事責任,可能有助於遏制槍枝暴力問題?范斯回答,家長是否應該承擔責任,要視情況而定,並認為必須加強校園安全。
華茲則表示,自己擁有槍支,賀錦麗也是如此。他說道,「我們可以做一些合理的事情來改變現狀。這並沒有違反《憲法第二修正案》」。
七、國會暴動案
被問及川普曾指控2020大選舞弊,如果他失敗是否再次對選舉結果提出質疑?范斯並未直接回答,稱川普只是提出他的看法,而民主本就是不同意見的提出辯論,並指控拜登-賀錦麗政府進行言論審查,干預網路言論自由。范斯還說,川普在2021年1月6日將政權「和平交接」給拜登。
華茲在隨後的發言中批評范斯的言論,稱川普在2020年輸掉大選是事實,不是值得懷疑或辯論的言論。他更指出,若不是時任副總統彭斯(Mike Pence)拒絕川普的要求推翻選舉結果,川普便能為所欲為。華茲還說,副總統是民主的一道防線,想像如果川普再次當選,副總統讓他為所欲為,民主便蕩然無存。
八、結語
華茲再度提及國會暴動案,他表示,川普和共和黨盟友當時在多個搖擺州提出訴訟,但選舉結果獲得數十位聯邦法官的裁決認可。華茲強調,民主「比贏得選舉更重要」。
范斯則在結語中批評拜登-賀錦麗政府的政策,導致物價上漲,人民更難承受生活成本。他批評賀錦麗早該在她擔任副總統的第一天便實施她聲稱的經濟方案,「她的第一天應該是1400天前」。
根據美國有線電視新聞網(CNN)統計,范斯總共發言時長約 38 分 59 秒;華茲則約 40 分 42 秒。